عرض مشاركة واحدة
قديم 26/08/2009, 09:32 PM   #40
لينا المهتدي
كــاتـبـــة
 
الصورة الرمزية لينا المهتدي
Red face

أهلاً أهلأً أ . سـعـد ..
حياك الله وجزاك كل الخير على هذه المداخلات الرائعة ^_^


اقتباس:
وهذا فى رأيى هو اول المأخذ حول موضوعك فأنت تطرحين الموضوع حسب وجهة نظرك انت وهنا يكون احتمال الصواب مقرون بأحتمال الخطاء
بالتأكيد فأنا لم أدعي الكمال.. وأهلاً ومرحباً بأي خطأ يوجه لي من أي شخص ..
فنتحاور حوله سويـاً حتى نصل لنقطة بسيطة نتفق عليها !
وبالنسبة لتسمية الموضوع .. فقد وضحت سببي لاختياره مسبقـاً ..
فإن رأت الإدارة وجوب تغييره لمخالفته نص المعروض ...
لا بأس من إعادة النظر والمحاروة الجماعية كي نصل إلى قرار يرضي جميع الأطراف ..!

.................................................

اقتباس:
هنا الحقائق التى تتحدثين عنها هى حقائق أستقصيتها بنفسك أى انها لاتعدو كونها مواقف حصلت امامك أو قرأت عنها او تكلم البعض امامك عنها
إذاً فلنقل أن المواقف تشبه الحقائق إن أردت ...
فالحقائق كذلك ناتجة من تجارب وخبرات وأمور تم اكتشافها ثم الحديث عنـهـا ..!!!!
لكنها تفرق عن المواقف .. كون المواقف قد تمر بالبعض دون الآخر !
وأنا هنا أتحدث عن أمور تمر بقطاع كبير من الناس وليس واحد أو اثنين ..!
فالأغلبية تؤكد أن الموضوع معروف مسبقاً إذاً هو حقيقة تحتاج فقط للنقاش ..!


.................................................

اقتباس:
الشطر الاخر تحدثتى عن كونها ((هذه الحقائق )) تم استيحائها من الكتاب والسنه

وانا اهمس فى أذنك الان بأشياء لابد وان تضعيها فى اعتبارك
حياااك الله

اقتباس:
• كون هذه الرساله جاءت ومرت على مراحل من اللين ثم السهولة ثم الشدة وانت تعرفين هذا ولاشك وخير دليل اسوقه لك تاريخية تحريم الخمر فى القرآن الكريم أبتدأت بتحريمها فى الصلاه فقط وفعل الامر فى ألاية الكريمة ((لاتقربو)) ثم عبر الزمنية جاء التحريم بشكل قاطع .
نعم صحيح .. لكن الأمر يختلف في سلسلتي ..
فأنا أذكر موضوعات تم الحديث عنها في القرآن والسنة بشكلها القاطع أو النهائي ^_^
فمثلاً عندما أتحدث عن موضوع الخمر .. لن آتي وأقول أنه فصل وما إلى ذلك ..!
سأتحدث أنه محرم قطعياً .. ونأتي لبحث حلول عن كيفية اخلاص من إدمانـه !!
فهدفهي كما ذكرتُ أستاذي المناقشة حول الحقائق لا الجدال في كونها صحيحة أو لا
أو المراحل التي مـرت فيها .. فإنني أمسك بلب الموضوع وحسب


.................................................. ...

اقتباس:
ليس كل غضب مذموم وبالتالى الالتباس هنا جاء لأنك أعطيت الموضوع شموليه وانا اتحدث معك فى ردى السابق بكلمة (( قد يكون على حق)) الم تسمعى بمقولته صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة ((إن الله يغضب لغضبك))
بالطبع أستاذي .. فالغضب الوحيد الغير مذموم هو الغضب على المحارم وأمور الديـن !!
أما غيره فهو غضب مذموم والتمادي فيه مؤذي لا شك .. وقد ذكرت هذا الأمر ^_^


................................................


اقتباس:
وانا اتحدث معك فى ردى السابق بكلمة (( قد يكون على حق)) الم تسمعى بمقولته صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة ((إن الله يغضب لغضبك))
وأنا نفيت تمام الحق فذكرت أنه قد يكون على خطأ كذلك
أما مقولة الرسول صلى الله عليه وسلم لأحد الصحابة فأرجو منك أستاذي أن تذكر لي الموقف وسبب قول الرسول عليه السلام لأحد الصحابة قوله ذاك .. وتوثيق الحديث لصحته !
وجزاك الله كل خير ... وانظر لحديث الرسول صلى الله عليه وسلم هنا :
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا غضب أحدكم فليسكت ) رواه الإمام أحمد المسند

وقد صح عن النبي - عليه الصلاة والسلم - أنه قال : ليس الشديد بالصرعة الصرعة: الذي يصرع الناس بقوة عضلاته وقوة بدنه وقدرته على المصارعة إنما الشديد الذي يملك نفسه عند الغضب


.................................................. ........


اقتباس:
فهل العلاقة هنا متوازنة
نحن نتحدث عن ((نمام / مغتاب/ ظنان اى سىء الظن))
وهذه شخصيات انسانية جبلت على شىء لاعلاقة له البته بسرعة الكلام ..
إن سرعة الكلام التي قصدتها هي الثرثرة المفرطة ..
دون التأني في الحكم وإعطاء الفرصة الكافية لسماع بقية وجهات النظــر .. فكيف لا يكون له علاقة بسرعة الكلام !!!!
أليس النمام يفسد بين الناس ويثرثر بكلمات لقصد إقامة الحقد والغيرة ..!
أليس المغتاب يتحدث عما يكرهه الناس ويكثر من ذكر مساوئهم ..
أليس الظنان يطلق أحكام لم تثبت صحتها بعد .. فربما ظلم بها الكثيرون !!!
إذاً كيف هذا كله لا يكون له علاقة بسرعة الكلام !!!


.................................................. .

اقتباس:
عندما قال الرسول صلى الله عليه وسلم : التمس لأخاك عذراً إلى سبعين عذر ..

فهو هنا يعنى انك تجدى لهذا الشخص مبرارات لما رأيتيه حسب قولك مواقف
وانت هنا تخالفين الوصية فبدل أن نبحث فى الموقف ونمحصه لنجد له مبرارات نقف على اهبة تحليل سايكولجى خارج إطار الدين بل هو موضوع انسانى صرف
لم أفهم كيف خرجت عن موضوع الدين !!
المواضيع الإنسانية إن لم يكن أساسها كتاب الله وسنة نبيه فهي لن تدخل القلوب بسرعة
لم أخالف الوصية .. كيف خالفتها أستاذي !!
لقد قصدت أن الشخص يجب أن يفعل كما أمر رسولنا الكريم عليه السلام ..!
يجد مبررات لتصرفات الأشخاص معه .. وهذه المبررات لن يجدها إلا بعد تحليل سايكولوجي ليس خارج عن إطار الدين ... بل يحتويه تماماً !



...............................................


اقتباس:
وكلمة لاأحبذ هنا جاءت صادرة منك وهو موضوع يلغى الحوار وفيه شىء من التسرع
أنت لاتحبذين ...أنا احبذ...وانت صاحبة المقال فكونك لاتحبذين لايعنى بالضرورة الغاء افكار الاخرين الا توافقيننى
أعتذر ن كنت قد فهمتها إلغاء لأفكارك !!
أنا قلت كلمة أحبذ وليس كلمة أصمم !!!!
وأرى الفرق بين الكلمتين واضح .. ولو كان قصدي أستاذي إلغاء أفكارك لما تناقشت معك في هذا الحوار .. حاشا لله فأنت أستاذ كبير ..وأحترم كل وجهات نظرك .. أحترمها وأقدرها ..
لكن لا يعني ذلك ضرورة تقيدي بتنفيذها .. فكما ذكرت الخلاف لا يفسد للود قضية ..!
على العكس رأيك يهمني وقد أوضح للقراء إفادات كثيرة ... فشكراً لك


.................................................

اقتباس:
فأنت جاهزة قبل الولوج الى الموضوع وبالتالى سأسألك سؤال واحدا بالمقارنة الى الكم الكبير من الاعضاء
أستجاب لندائك عدد 13 عضو قامو بالتصويت فأين دور الباقى من الاستطلاع
أن اعرف أن هناك خانة فى أى استطلاع لمن لايقومون بالاجابه اى السلبيين او اللذين لم يعجبهم الموضوع
ففى أى خانة وضعتهم لينا ..
لا أجبر جميع الأعضاء بالتصويت أو المناقشة معي !
هي حرية شخصية .. ولا يشترط أن أجعل في استطلاعي خانة لمن لا يعجبهم الموضوع ..
فهذا استطلاع خاص بي .. لا يشترط أن أجعله كبقية الاستطلاعات ^_* ..
أما عن أولئك السلبيين الذين تحدثت عنهم ...
بداية صدقني هم ليسوا بسلبيين لكن وجهات نظرهم ربما تناقض وجهة نظرني ..
من يدري ربما يكونون على خطأ .. وربما أكون أنا كذلك على خطأ
فأهلاً وسهلاً بهم في أي وقت .. ولا يعني ذلك أن أخصص لهم خانة كي لا يقوموا بالإجابة على أي من المعروض .. لإن بإمكانهم عدم التصويت أصلاً


اقتباس:
أليس هذا تجنى ؟...
تضعين الحل الجذرى
يجب على أصحاب هذه الفئة التأنـي والتفكير ملياً قبل التفوه بكلام قد يضر صاحبه أكثر من أن ينفعه
أنتً قلتها أستاذي حل !
أي بإمكانهم التقيد به كما بإمكانهم تركه !
وهل يعتبر التفكير ملياً والتأني قبل الحديث يضر صاحبة !!
هو حل وضعته ولم أجبر على تنفيذه !!


...............................................


اقتباس:
العاقل من يتعض يالينا العزيزة ..
فلو قلت لك اننى لاأتريث فى إجاباتى واننى اتكلم لأننى اعرف ماذا اقول هل سأتهم من طرفك بأننى من الفئة التى يجب أن تتأنى وان كلامى يضر بى .
مع احترامي الفائق لك أستاذي العزيز ..
لا يمكن للإنسان أن يعرف كل ما يقوله !!
لإنه أحياناً قد يتفوه بكلام يؤذي به مشاعر الآخرين وقد يظن نفسه قد تحدث بالصواب !!
لذا عليه إعطاء نفسه فرصة لأن يكون مكان المتلقي !!
وهل تعتبر أن الفئة التي نصحتها بالتأني هي موضوع اتهام من قبلي !!!!!!
أنا أعتبرها موضع نصيحة لا غير ^_^


............................................

اقتباس:
كتب الاقدمين هنالك طائفة من الحكماء الذين وصفو بسرعة البديهة أي أنهم يتفوهون بلا لحظة تفكير
فهل دثرتهم كتب الاقدمين وهل مارست عليهم التحليلات النفسية ماقلت.
أنت قلتها أستاذي حكماء !!
أي أنهم ليسوا بأشخاص عاديين ..
ولا يمكن لكل شخص أن يكون حكيماً في تصرفاته ..!
وأحب التنويه على أن هناك حكماء كثر يتسمون بالصمت والتروي والتأني ..!


...............................

اقتباس:
هنا قد اخالفك الرأى ايضا
فى الصمت عيوب كثيرة
وفى كتب الاقدمين طويلا مارددت مرويات حول مقولة((تكلم لكى اراك ))
فى احد الاسئله التى وجهت الى فى المرسى حول الصمت
أستشهدت ببيت لشاعر ليبي يقول
قيل صمتا قلت لست بميت.......إنما الصمت ميزة للجماد
فهل وعيتى ماأعنى يالينا العزيزة
ما ذكرته في المرسى وحهة نظرك التي أحترمها كثيراً ..!
كما أنك ترى في الصمت عيوباً كثيرة ..!
فهناك من يرى فيه مميزات كثيرة ..!
إذاً الأمر ليس حكراً على أحد .. والإنسان المعتدل الذي يجعل الصمت حكمة جميلة
يكون محط احترام أكبر من الشخص الذي يصمت لإنه لا يعرف ما يجب عليه قوله ..
وقد أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم عن مثل هذا الأمر فقال
: ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فليقل خيراً أو ليصمت )
حتى إن الكلمة الواحدة لترفع صاحبها درجات كما في قول النبي صلى الله عليه وسلم :
( إن العبد ليتكلم بالكلمة من رضوان الله لا يلقي لها بالاً يرفع الله بها درجات )
وعلى النحو نفسه : كما قال النبي صلى الله عليه وسلم :
( إن العبد ليتكلم بالكلمة من سخط الله لا يلقي لها بالاً ، يهوي بها في جهنم )
ولنتنبه لمعنى كلمة ( لا يلقي لها بالاً ) فهو يحسب انها كلمة الحق .. وهو يحسب انه هو المحق ..
فلنحذر من ذلك ومن هوى النفس ..
وحين حذر رسولنا الكريم عليه الصلاة والسلام أحد صحابته وقال له ( وهل يكب الناس على النار إلا حصائد ألسنتهم )
لذلك اللسان خطير إن لم يتم استعماله جيداً

إذاً أستاذي الصمت له مواضع إيجابية وسلبيه ..
والثرثرة كذلك ..!
ويعتمد هذا كله على المعني بالأمر وكيفية استخدامه لكليهما ^_^


.................................................. .


اقتباس:
الفئة الواقعة مابين الصمت والكلام أنت اخترت هذه الفئة لتكون مثالية لماذا
هل لأنهم مارسو الصمت فى البداية ...؟ أم لأنهم تحدث وفى منتصف الحوار ..
وهل لى بسؤالك ماذا لو لم يكن هنالك حكماء يتحدثون فى اول الكلام هل ستكون طامة على هؤلاء المثاليين؟
اخترتها كي تكون مثالية لإنها تعرف متى تستخدم لسانها جيداً ..
تعرف متى تصمت بحكمة .. ومتى تتكلم بحكمة ...
ببساطة إنها فئة تتسم بالتروي وعدم العجلة !


اقتباس:
ماذا لو لم يكن هنالك حكماء يتحدثون فى اول الكلام هل ستكون طامة على هؤلاء المثاليين؟
ومن قال هذا ^_^
فهم كما ذكرت حكماء .. وليس كل شخص باستطاعته أن يكون حكيماً


اقتباس:
هذه الفئة هل نسميهم السفهاء ....الذين بلا عقول ....ام ماذا نطلق عليهم
اذا كانت طبيعتهم سفهاء لايعون مايتكلمون به وهم سريعو الكلام بلاوعى فى امر معينة
فهذه حالة نفسية قد افسرها لك تفسيرا سايكولوجيا بحتا
• قد يكونو ممن يحبون الظهور
• قد يكون الامر ناتج عن عقدة نقص
• قد يكون الامر ناتج عن شيزوفرينيا
أنا لم أسميهم بتلك الكلمات التي ذكرتها !!
أخبرت عنهم أنهم فشة سلبية نوعاً ما .. لكنها عرفت الخطأ الذي وقعت فيه فأصبحت إيجابية
أما ما ذكرته عن تفسير تلك الحالات النفسية فلابد أن يكون له علاج ..!
ما خلق الله من داء إلا وخلق له دواء .. أليس كذلك

..........................................

جزاك الله كل خير أستاذي الكبير سعد الحمري ..
والصفحة هنا ملك لك فلتكتب ما شئت ..
ومثلما ذكرت .. اختلاف الآراء لا يفسد للود قضية ..
بل يضيف لكلا الطرفين مساحات جميلة لعقولهم ..
أشكرك من القلب .. وأعتذر كذلك عن أي شيء صدر مني وأزعجك
تأكد أنه لم يكن مقصود

شكـــراً جزيــلاً
توقيع :  لينا المهتدي

 سبحان الله العظيــم ,,


التعديل الأخير تم بواسطة لينا المهتدي ; 26/08/2009 الساعة 09:52 PM.
لينا المهتدي غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس